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Discussione: La vostra opinione sulla riforma gelmini e sulle proteste nella scuola pubblica

  1. #1
    Utente registrato L'avatar di sterne
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    Cool La vostra opinione sulla riforma gelmini e sulle proteste nella scuola pubblica

    Che opinione avete dei provvedimenti della Gelmini?
    personalmente ne sto sentendo di tutti i colori ma cio' che mi lascia basita sono le affermazioni contro gli insegnanti, espresse da diversa gente, e la pretesa di cambiare ciò che non si conosce da parte di di tanti che poco sanno sulla realtà scuola.
    intanto, mentre il dramma si compie, sento e leggo opinioni e affermazioni , a volte anche sprezzanti, di coloro che parlano contro i docenti, menti deliranti, spinte da una buona dose di disinformazione, tanta ignoranza e un pizzico di presunzione. tutto cio', a chi ha dedicato diversi anni della propria vita al servizio dello stato e all'interesse pubblico, lascia davvero l'amaro in bocca e tanta tanta delusione.

    a voi la parola.
    Ultima modifica di sterne; 23-10-2008 alle 16:09

  2. #2
    Admin sBronzupida L'avatar di Beuzza
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    Io non ho ben capito la questione del maetro unico... cioè andrebbe ad insegnare tutte le materie compra la lingua straniera?
    Epoi: come è possibile che l'orario scolastico diventi di 25 ore settimanali?
    Per cui se mi puoi dare qualche delucidazione, te se sono grata!
    Per il resto (soprattutto la reintroduzione del voto in condotta e dell'educazione civica), sono sostanzialmente d'accordo. Anche per quanto riguarda l'adottare la stessa edizione di libro per qualche anno!

    L'università: Che mi rappresenta la trasformazione in fondazioni private? Perchè devi tagliare i fondi, se già sono pochi (e mi tocca fare lezione in aule senza riscaldamento)?
    Fondazioni private => lo Stato darà ben poco => Dovrò pagare più tasse.
    Fondazioni private => lo Stato darà ben poco => I ricercatori che fine faranno? Gran parte dei miei professori sono ricercatori, uniremo le classi così faremo lezione in 300? E sti poracci che si fanno il mazzo da anni, dove li mandiamo?

    GRAZIE MINISTRO GELMINI, RISCHIO DI PERDERE L'ANNO ACCADEMICO!
    Io la darei perchè è bello darla.
    Te vojo tratta' come 'n tesoro! - Wow... e che fai? - Te seppellisco!

    A New York, un pedone viene investito ogni 3 minuti. - Che bastardi, neanche il tempo di rialzarsi gli danno.
    La vita si impara in strada, non a scuola. - Eccone un'altra che da grande vuole fare la zoccola.


  3. #3
    Utente registrato L'avatar di clip
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    Allora il maestro unico mi sà da retrocessione...credo sia più educativo confrontarsi fin da subito con più persone, più ruoli...
    Però mi trovo d'accordo in parte con il discorso universitario...perchè credo che si debba avere un ruolo per meritrocazia nn per altre vie...e quello che ha in mente la Gelmini porterebbe a qsto.
    Dall'altro lato nn trovo però giusto che ai ricercatori vengan sottartti fondi...
    "Così il leone s'innamorò dell'agnello..." mormorò "Che agnello stupido..." Sospirai "Che leone pazzo e masochista!"

  4. #4
    Moderatore di Sezione L'avatar di Maky
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    sposto in attualità che è meglio ;-)
    stendi stendi http://tatamaky.spaces.live.com
    non melo ricordo, non melo ricordo!!!

  5. #5
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    ragazzi un governo che toglie i fondi alla ricerca dimostra di n avere nessuna competenza in fatto di economia
    sapete quante menti brillanti sono cotrette a delocalizzare all'estero?
    e l'italia si priva di qst cervelli?
    potete immaginare a livello di pil uno stato che investe sulla ricerca quanti soldi guadagna ogni anno?
    si vogliono spendere fior di quattrini x costruire opere inutili e faraoniche come lo stretto di messina..x tornare al nucleare che poi tra 10 anni nn ci serve +..x missioni militari all'estero e nn si investe sulla + grande risorsa che un paese possa avere..la scuola che sia pubblica e laica e accessibile a tutti..dal figlio dell'operaio al figlio del grande industriale
    vivendo per qualcuno io morirò per me stesso

  6. #6
    Utente registrato L'avatar di LadyCrow
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    aggiungo
    una cosa che mi raccapriccia di qst paese ma mi raccapriccia davvero tanto è che quando leggo un programma elettorale che sia di destra o di sinistra, x quanto la distinzione tra le due cose sia ormai labile oggi giorno,alla voce priorità nn leggo mai la scuola quando dovrebbe essere il primo pensiero x un capo di governo..il primo..
    se nn si investe sulla scuola nn si investe sul futuro..
    vivendo per qualcuno io morirò per me stesso

  7. #7
    Amministratora Rinco L'avatar di Akimina
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    io sono favorevole alle piccole questioni (grambiule, voto in condotta, reintroduzione di alcune materie, questione dei libri) ma sono fortemente contraria al maestro unico e a tutto ciò che riguarda l'università. sono fortunata a finire prima che questo schifo abbia inizio!

    Il trota ha detto che l'ape Maya quest'anno farà un miele che è la fine del mondo...

  8. #8
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    adriana sono d'accordo con te a parte il grembiule poi spiego il perchè
    ma ripeto a parte le qstioni organizzative e pratiche il problema è che lo stato nn caccia una lira x la scuola e qua rischiamo di finire come nell'immediato dopoguerra che la scuola diventerà un privilegio x pochi dove avere la quinta elementare era già roba da istruiti
    vivendo per qualcuno io morirò per me stesso

  9. #9
    Utente registrato L'avatar di Elvia
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    Citazione Originariamente Scritto da beuzza Visualizza Messaggio
    Io non ho ben capito la questione del maetro unico... cioè andrebbe ad insegnare tutte le materie compra la lingua straniera?
    Epoi: come è possibile che l'orario scolastico diventi di 25 ore settimanali?
    Per cui se mi puoi dare qualche delucidazione, te se sono grata!
    Per il resto (soprattutto la reintroduzione del voto in condotta e dell'educazione civica), sono sostanzialmente d'accordo. Anche per quanto riguarda l'adottare la stessa edizione di libro per qualche anno!

    L'università: Che mi rappresenta la trasformazione in fondazioni private? Perchè devi tagliare i fondi, se già sono pochi (e mi tocca fare lezione in aule senza riscaldamento)?
    Fondazioni private => lo Stato darà ben poco => Dovrò pagare più tasse.
    Fondazioni private => lo Stato darà ben poco => I ricercatori che fine faranno? Gran parte dei miei professori sono ricercatori, uniremo le classi così faremo lezione in 300? E sti poracci che si fanno il mazzo da anni, dove li mandiamo?

    GRAZIE MINISTRO GELMINI, RISCHIO DI PERDERE L'ANNO ACCADEMICO!
    Prima di tutto, questo argomento mi riguarda in prima persona, poichè sono anch'io un'insegnante precaria che, purtroppo, per una manciata di posti, non sono entrata in ruolo quest'anno nella scuola! Sono una specialista di lingua inglese, quindi anch'io come te, non ho ben capito il mio ruolo futuro, infatti se leggi l'articolo che ho riportato, te ne renderai conto.

    http://www.tgcom.mediaset.it/politic...lo430845.shtml


    Cmq, giovedì 30 ottobre, insieme alla mia scuola, sarò la prima a scioperare contro questo ministro Gelmini e tutta la sua gente!!!

  10. #10
    Admin sBronzupida L'avatar di Beuzza
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    Citazione Originariamente Scritto da Elvia Visualizza Messaggio
    Prima di tutto, questo argomento mi riguarda in prima persona, poichè sono anch'io un'insegnante precaria che, purtroppo, per una manciata di posti, non sono entrata in ruolo quest'anno nella scuola! Sono una specialista di lingua inglese, quindi anch'io come te, non ho ben capito il mio ruolo futuro, infatti se leggi l'articolo che ho riportato, te ne renderai conto.

    http://www.tgcom.mediaset.it/politic...lo430845.shtml


    Cmq, giovedì 30 ottobre, insieme alla mia scuola, sarò la prima a scioperare contro questo ministro Gelmini e tutta la sua gente!!!
    praticamente dice che l'insegnante viene affiancato dal maestro di lingua e informatica.... cioè come è ora, no?

    io parlo da studentessa universitaria, per cui non so bene com'è l'organizzazione della scuola, mi baso su quello che vedo di tanto in tanto quando passo a salutare i miei ex prof.
    Per questo chiedo delucidazioni in merito, perchè - come purtroppo spesso accade - non si capisce bene cosa dice il decreto e com'è la situazione effettiva.
    Io la darei perchè è bello darla.
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    A New York, un pedone viene investito ogni 3 minuti. - Che bastardi, neanche il tempo di rialzarsi gli danno.
    La vita si impara in strada, non a scuola. - Eccone un'altra che da grande vuole fare la zoccola.


  11. #11
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    Angry Testo integrale Decreto Gelmini

    sul maestro unico...

    (per Beuzza e per chi fosse interessato)...



    testo integrale del Decreto sul Maestro unico, in vigore dal 1° settembre 2008:

    "Il Presidente della Repubblica, visti gli articoli 77 e 87 della Costituzione, ritenuta la straordinaria necessita' ed urgenza di attivare percorsi di istruzione di insegnamenti relativi alla cultura della legalita' ed al rispetto dei principi costituzionali, disciplinare le attivita' connesse alla valutazione complessiva del comportamento degli studenti nell'ambito della comunita' scolastica, reintrodurre la valutazione con voto numerico del rendimento scolastico degli studenti, adeguare la normativa regolamentare all'introduzione dell'insegnante unico nella scuola primaria, prolungare i tempi di utilizzazione dei libri di testo adottati, ripristinare il valore abilitante dell'esame finale del corso di laurea in scienze della formazione primaria e semplificare e razionalizzare le procedure di accesso alle scuole di specializzazione medica; Vista la deliberazione del Consiglio dei Ministri, adottata nella riunione del 28 agosto 2008; Sulla proposta del Presidente del Consiglio dei Ministri e del Ministro dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca, di concerto con i Ministri dell'economia e delle finanze e per la pubblica amministrazione e l'innovazione; E m a n a il seguente decreto-legge:

    Art. 1. Cittadinanza e Costituzione

    1. A decorrere dall'inizio dell'anno scolastico 2008/2009, oltre ad una sperimentazione nazionale, ai sensi dell'articolo 11 del decreto del Presidente della Repubblica 8 marzo 1999, n. 275, sono attivate azioni di sensibilizzazione e di formazione del personale finalizzate all'acquisizione nel primo e nel secondo ciclo di istruzione delle conoscenze e delle competenze relative a «Cittadinanza e Costituzione», nell'ambito delle aree storico-geografica e storico-sociale e del monte ore complessivo previsto per le stesse. Iniziative analoghe sono avviate nella scuola dell'infanzia.

    2. All'attuazione del presente articolo si provvede entro i limiti delle risorse umane, strumentali e finanziarie disponibili a legislazione vigente.

    Art. 2. Valutazione del comportamento degli studenti

    1. Fermo restando quanto previsto dal decreto del Presidente della Repubblica 24 giugno 1998, n. 249, e successive modificazioni, in materia di diritti, doveri e sistema disciplinare degli studenti nelle scuole secondarie di primo e di secondo grado, in sede di scrutinio intermedio e finale viene valutato il comportamento di ogni studente durante tutto il periodo di permanenza nella sede scolastica, anche in relazione alla partecipazione alle attivita' ed agli interventi educativi realizzati dalle istituzioni scolastiche anche fuori della propria sede.

    2. A decorrere dall'anno scolastico 2008/2009, la valutazione del comportamento e' espressa in decimi.

    3. La votazione sul comportamento degli studenti, attribuita collegialmente dal consiglio di classe, concorre alla valutazione complessiva dello studente e determina, se inferiore a sei decimi, la non ammissione al successivo anno di corso o all'esame conclusivo del ciclo. Ferma l'applicazione della presente disposizione dall'inizio dell'anno scolastico di cui al comma 2, con decreto del Ministro dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca sono specificati i criteri per correlare la particolare e oggettiva gravita' del comportamento al voto insufficiente, nonche' eventuali modalita' applicative del presente articolo.

    Art. 3. Valutazione del rendimento scolastico degli studenti

    1. Dall'anno scolastico 2008/2009, nella scuola primaria la valutazione periodica ed annuale degli apprendimenti degli alunni e la certificazione delle competenze da essi acquisite e' espressa in decimi ed illustrata con giudizio analitico sul livello globale di maturazione raggiunto dall'alunno.

    2. Dall'anno scolastico 2008/2009, nella scuola secondaria di primo grado la valutazione periodica ed annuale degli apprendimenti degli alunni e la certificazione delle competenze da essi acquisite e' espressa in decimi.

    3. Sono ammessi alla classe successiva, ovvero all'esame di Stato a conclusione del ciclo, gli studenti che hanno ottenuto un voto non inferiore a sei decimi in ciascuna disciplina o gruppo di discipline.

    4. L'articolo 13, comma 3, del decreto legislativo 17 ottobre 2005, n. 226, e' abrogato e all'articolo 177 del decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297, sono apportate le seguenti modificazioni: a) i commi 2, 5, 6 e 7, sono abrogati; b) al comma 3, dopo le parole: «Per la valutazione» sono inserite le seguenti: «, espressa in decimi,»; c) al comma 4, le parole: «giudizi analitici e la valutazione sul» sono sostituite dalle seguenti: «voti conseguiti e il»; d) l'applicazione dei commi 1 e 8 dello stesso articolo 177 resta sospesa fino alla data di entrata in vigore del regolamento di cui al comma 5; e) e' altresi' abrogata ogni altra disposizione incompatibile con la valutazione del rendimento scolastico mediante l'attribuzione di voto numerico espresso in decimi.

    5. Con regolamento emanato ai sensi dell'articolo 17, comma 2, della legge 23 agosto 1988, n. 400, su proposta del Ministro dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca, si provvede al coordinamento delle norme vigenti per la valutazione degli studenti e sono stabilite eventuali ulteriori modalita' applicative del presente articolo.

    Art. 4. Insegnante unico nella scuola primaria

    1. Nell'ambito degli obiettivi di contenimento di cui all'articolo 64 del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133, nei regolamenti di cui al relativo comma 4 e' ulteriormente previsto che le istituzioni scolastiche costituiscono classi affidate ad un unico insegnante e funzionanti con orario di ventiquattro ore settimanali. Nei regolamenti si tiene comunque conto delle esigenze, correlate alla domanda delle famiglie, di una piu' ampia articolazione del tempo-scuola.

    2. Con apposita sequenza contrattuale e a valere sulle risorse di cui all'articolo 64, comma 9, del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133, e' definito il trattamento economico dovuto per le ore di insegnamento aggiuntive rispetto all'orario d'obbligo di insegnamento stabilito dalle vigenti disposizioni contrattuali.

    Art. 5. Adozione dei libri di testo

    1. Fermo restando quanto disposto dall'articolo 15 del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133, i competenti organi scolastici adottano libri di testo in relazione ai quali l'editore si sia impegnato a mantenere invariato il contenuto nel quinquennio, salvo le appendici di aggiornamento eventualmente necessarie da rendere separatamente disponibili. Salva la ricorrenza di specifiche e motivate esigenze, l'adozione dei libri di testo avviene con cadenza quinquennale, a valere per il successivo quinquennio. Il dirigente scolastico vigila affinche' le delibere del collegio dei docenti concernenti l'adozione dei libri di testo siano assunte nel rispetto delle disposizioni vigenti.

    Art. 6. Valore abilitante della laurea in scienze della formazione primaria

    1. L'esame di laurea sostenuto a conclusione dei corsi in scienze della formazione primaria istituiti a norma dell'articolo 3, comma 2, della legge 19 novembre 1990, n. 341, comprensivo della valutazione delle attivita' di tirocinio previste dal relativo percorso formativo, ha valore di esame di Stato e abilita all'insegnamento, rispettivamente, nella scuola dell'infanzia e nella scuola primaria. 2. Le disposizioni di cui al comma 1 si applicano anche a coloro che hanno sostenuto l'esame di laurea conclusivo dei corsi in scienze della formazione primaria nel periodo compreso tra la data di entrata in vigore della legge 24 dicembre 2007, n. 244, e la data di entrata in vigore del presente decreto.

    Art. 7. Sostituzione dell'articolo 2, comma 433, della legge 24 dicembre 2007, n. 244.

    1. Il comma 433 dell'articolo 2 della legge 24 dicembre 2007, n. 244, e' sostituito dal seguente: «433. Al concorso per l'accesso alle scuole di specializzazione mediche, di cui al decreto legislativo 17 agosto 1999, n. 368, e successive modificazioni, possono partecipare tutti i laureati in medicina e chirurgia. I laureati di cui al primo periodo, che superino il concorso ivi previsto, sono ammessi alle scuole di specializzazione a condizione che conseguano l'abilitazione per l'esercizio dell'attivita' professionale, ove non ancora posseduta, entro la data di inizio delle attivita' didattiche di dette scuole immediatamente successiva al concorso espletato.».

    Art. 8. Norme finali

    1. Dall'attuazione del presente decreto non devono derivare nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica. 2. Il presente decreto entra in vigore il giorno stesso della sua pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana e sara' presentato alle Camere per la conversione in legge. Il presente decreto, munito del sigillo dello Stato, sara' inserito nella Raccolta ufficiale degli atti normativi della Repubblica italiana. E' fatto obbligo a chiunque spetti di osservarlo e di farlo osservare.

    Dato a Roma, addi' 1° settembre 2008

    NAPOLITANO

    Berlusconi, Presidente del Consiglio dei Ministri

    Gelmini, Ministro dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca

    Tremonti, Ministro dell'economia e delle finanze

    Brunetta, Ministro per la pubblica amministrazione e l'innovazione

    Visto, il Guardasigilli: Alfano

  12. #12
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    tesoro hai fatto benissimo ad inserire il testo ma forse se ce lo spieghi e anche meglio xchè magari a qualcuno di noi che nn si intende di certi tecnicismi la comprensione dello stesso è limitata
    vivendo per qualcuno io morirò per me stesso

  13. #13
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    "le istituzioni scolastiche costituiscono classi affidate ad un unico insegnante e funzionanti con orario di ventiquattro ore settimanali."

    quindi... è uno per TUTTE le materie? compresa lingua straniera ecc?
    io è questo che non capisco...
    Io la darei perchè è bello darla.
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    A New York, un pedone viene investito ogni 3 minuti. - Che bastardi, neanche il tempo di rialzarsi gli danno.
    La vita si impara in strada, non a scuola. - Eccone un'altra che da grande vuole fare la zoccola.


  14. #14
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    bea c'è anche da dire che perboni lo si rova nel libro cuore ma al di là di qst citazione oggi gli insegnanti nn sono + didatticamente praparati x svolgere qst tipo di mansioni
    stiamo arretrando di brutto
    l'italia nn si evolve ma involve
    vivendo per qualcuno io morirò per me stesso

  15. #15
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    sì ok, aldilà della preparazione (che è ovviamente fondamentale) vorrei capire bene questa parte del decreto
    Io la darei perchè è bello darla.
    Te vojo tratta' come 'n tesoro! - Wow... e che fai? - Te seppellisco!

    A New York, un pedone viene investito ogni 3 minuti. - Che bastardi, neanche il tempo di rialzarsi gli danno.
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